?

Log in

К счастью, подобные ситуации весьма редки. Но даже эпизодически… - Я дам вам парабеллум. Page 4 [entries|archive|friends|userinfo]
gevella

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[июл. 16, 2014|08:42 pm]
gevella
К счастью, подобные ситуации весьма редки. Но даже эпизодически происходя, они выбивают меня из колеи надолго, заставляя терзаться и переживать.

Когда пациенту сообщаешь о том, что диагноз с большой долей вероятности может оказаться злокачественным и требуется быстрое и обстоятельное обследование, ожидаешь некий диапазон реакций.
В идеале хочется увидеть моральную мобилизацию, готовность следовать рекомендациям и назначениям.
Менее приятно столкнуться с паникой и необходимостью тащить перепуганного, но покорного человека на аркане по дальнейшим этапам диагностики и лечения.
Гораздо хуже иметь дело с теми, кто уходит в отказ. Пациент может занять позицию ультра фаталиста, дескать, ничего делать не буду, все в руках провидения. Или же заблокировать свое сознание от возможной проблемы со словами "да вы, конечно, ошибаетесь, у меня такого быть не может". Обстоятельная беседа чаще всего помогает. Такие разговоры выматывают, доводят до белого каления. Иногда приходится идти на легкий шантаж, торговаться или брать измором. Главное, приложить усилия.
Но есть еще люди, модель взаимодействия с которыми я никак не могу представить. Я не понимаю их логики, не понимаю мотиваций.

Приходит женщина на консультацию. Осмотр, маммография, УЗИ. На выходе имеем весомое подозрение на злокачественную опухоль молочной железы. Дальше аккуратно прощупываешь почву - как сообщить о своих подозрениях и отправить на малоприятную биопсию. Нельзя пугать - это жестоко и не эффективно. Нельзя совсем не намекать - пациентка может отнестись легкомысленно и махнуть на все рукой...
И вот, превосходя всех дипломатов мира, обрисовываешь картину. Пациентка вроде даже соглашается на все...
А через несколько дней приходит не просто без результатов, но со странным решением лечиться нетрадиционными методами.
Вот этот момент меня убивает.
Понимаете, человек внимательно все выслушал, согласился с твоей точкой зрения о возможном характере заболевания, ушел домой, а там решил, что лечиться будет травами. Ну, или молитвами.
И мало того, этот человек почему-то пришел к тебе снова и сообщил о своем решении.
Зачем? Все знают, что врачи категорически отрицают любую нетрадиционную медицину в любом случае, тяжелее прыща. Вполне возможно, через 100 лет докажут, что моча и скипидар в самом деле эффективнее антибиотиков, но пока это не так.
Основой основ современной онкологии является ранняя полноценная диагностика и максимально быстрое комплексное лечение. И никаких акульих хрящей или 10дневных постов в лесном скиту.
И я снова  задаю этот вопрос - зачем? Зачем мне знать о безумном решении пациентки идти к шаману? Я даже не хочу обсуждать саму по себе идею, позиция озвучена выше. Но мне интересна мотивация.
Первое, что пришло на ум: я плохо объяснила. Снова беседа - нет, все она понимает, но решение не меняет.
Второе - завуалированная просьба переубедить. Дескать, доктор, я могу совершить глупость, заставьте меня ее не сделать.
Я попыталась, не вышло.
Дальше тупик.
Не знаю, что делать.
Задаю самый неприятный вопрос: понимает ли она, что зря будет потеряно время и исход может оказаться крайне печальным?
Отвечает, что нетрадиционному подходу доверяет гораздо больше, так как уже однажды лечилась от "рака".
Женщина, с ее слов, одинокая, напирать на чувства родственников не получается.

Как быть в такой ситуации? Почему вообще такая ситуация возникает?
Меня не отпускает ощущение, что я где-то ошиблась, где-то не нашла правильных слов, не поняла тайного посыла, возможно не ясного и самой пациентке...
голова
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 4 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
[User Picture]From: nomadmoon
2014-11-27 07:37 am
Интересно когда научатся делать безболезненную биопсию, чтобы её делал какой нибудь жесткий манипулятор а не дрожащая человеческая рука.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sonia_goldy_pan
2014-11-28 01:03 pm

Причины.

Добрый день gevella!
Прочитала ваш пост, в целом среднестатистическая ситуация общения доктора и пациента в России. Почему? Может быть потому что нет доверия к врачам? Почему? Потому что чтобы попасть на работу, часто, необходимо дать взятку. И хорошо если кандидат дающий взятку хороший специалист, а если нет? То тогда складывается ситуация, как с моим коллегой: заболела "щека", пошел к стоматологу, диагностика, больные зубы, вырвали два зуба, один - больной, второй - здоровый, боли не прекратились, еще провели диагностику - был застужен нерв. И спрашивается зачем вырывать зубы?!
В вашем случае от диагностики зависит жизнь человека, а не только его внешний вид, как в ситуации с зубами. Так как сделать так, чтобы пациент поверил?
Наверное, необходимо проводить пропаганду "традиционной" медицины, врачам писать статьи, публиковаться в журналах, в интернете в первую очередь. Ведь желание лечиться не традиционно всего лишь грамотная реклама.
И писать об этом можно бесконечно. Кто виноват? Мы все, люди.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: polar_north
2014-11-29 04:19 am
Я тоже - почти что - из тех )). Была в моей жизни ситуация - страшненькая, не онкология, почки - но вариант запущенный. Собой совершенно не занималась. Это длилось лет 15. При первых приступах вызывала скорую. Причиной приступов - определяли - желчные колики )). В общем, конечно, дошло до операции уже в критической ситуации. Ночью, перед приемом у врача, в полубредовом состоянии во сне разговариваю с врачом. Он мне говорит: решай сама, если хочешь жить - делаем операцию, если хочешь "уйти" - можешь не приходить. На утро я пошла на прием, уже подготовившись к операции. Благодарна классному хирургу. Все прошло очень чисто. Но вот несколько лет спустя, гинекологи подозревают онкологию. При этом кардиологи говорят - с таким сердцем операция не возможна. И что? Снова понимаю, что решение - только за мной )). Травы, гимнастика, занятия для души )). Сейчас к врачам не хожу. Не знаю, что показали бы анализы, но чувствую себя хорошо. Зачем создавать проблемы врачам? )). Иногда так бывает ))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kinonick
2014-11-30 07:56 pm
вы знаете, я бы с вами не согласился, если бы сам не побывал в аналогичной ситуации . поможете вы себе только сами
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nev_surrender
2014-12-01 09:58 am
Интересно стало, откуда про акулий хрящ. Я БАД торговать пытался, в котором, кроме хряща, фактор роста фибробластов есть. Он и есть активное вещество. medbiol. ru/medbiol/cytology/003144f9. htm
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: trawellers
2014-12-06 12:44 am
Перекладывание ответственности, они хотят, чтобы авторитетный доктор им ПОДТВЕРДИЛ - да идите туда, там вас ВЫЛЕЧАТ. так как сами - не до конца доверяют шарлатанам.
У меня такое примерно тоже есть - звонят и говорят - что вот там на 15% дешевле, но хотят чтобы делал я, но по "тамошним" ценам....
т.е. хотят - "оттуда" вытащить - в вашем случае безболезненное и простое решение, но при этом чтобы "здесь" им авторитетный доктор подтвердил - да все будет хорошо.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: stefanka_olic
2014-12-06 05:40 pm
А может, это личное дело каждого человека, лечиться или нет? Врач должен помочь ему, если он настроен жить и быть здоровым. Но если пациент категорически против лечения - насильно его на обследования-процедуры-операции не потащишь, не маленький, и как бы ни было тяжело, но у каждого своя голова на плечах и мнение "сколько проживу, столько проживу" не является преступлением, врач за него ответственности не несет. Тем более если врач - не психолог, психотерапевт или психиатр. Честно говоря, я никого не осуждаю, случаи разные бывают, и лично знаю и женщину, прооперированную после онкологии (по-женски все удалили), благополучно живущую в ремиссии уже лет 10, не меньше, хоть и на таблетках - но полноценной жизнью, и пара случаев были, когда человек загнулся от того же рака месяца за 3-4. Что-то вполне излечимо и после этого можно успешно жить до старости, а с чем-то лечить - только продлевать мучения, и не выздоровеет, и только тяжелее будет.
(Ответить) (Thread)
Страница 4 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>